«– Είμαι σίγουρος ότι η Ελλάδα θα τιμήσει τη συμφωνία. Διότι η αξιοπιστία της Ελλάδας στη διεθνή κοινότητα εξαρτάται, φυσικά, από το ότι παραμένει αφοσιωμένη στις διεθνείς συμφωνίες που έχει συνάψει. Οπότε η Ελλάδα έχει υπογράψει τη συμφωνία, η οποία προβλέπει ότι αν αλλάξει το Σύνταγμα στην ΠΓΔΜ, θα εφαρμόσει τη δική της πλευρά της συμφωνίας. Δεν βλέπω γιατί να μην κάνει το δικό της μέρος της συμφωνίας η Ελλάδα. Και το 2008 ακόμα, η Ελλάδα είχε ξεκάθαρα εκφράσει ότι στηρίζει την εισδοχή της ΠΓΔΜ στο ΝΑΤΟ, όταν λυθεί το ονοματολογικό» ήταν η συνεχής επωδός του γ.γ. του ΝΑΤΟ Γενς Στόλτενμπεργκ στην συνέντευξή του στην εφ. «Καθημερινή» όσον αφορά την συμφωνία των Πρεσπών.
Όσον αφορά την αίσθηση που είχε από την πρόσφατη επίσκεψή του στα Σκόπια και την εκεί κατάσταση ο κ. Στόλτενμπεργκ τόνισε ότι: «Συναντήθηκα με τον πρωθυπουργό Ζάεφ και τον πρόεδρο Ιβάνοφ, καθώς επίσης και με την αντιπολίτευση. Πραγματικά πιστεύω ότι πρόκειται για μια ιστορική συμφωνία. Είναι μια ιστορική ευκαιρία να λυθεί το ονοματολογικό ζήτημα. Είναι ένας συμβιβασμός, δεν είναι ποτέ εύκολο να κάνεις συμβιβασμούς. Το είδαμε στην ΠΓΔΜ, στα Σκόπια, το είδαμε επίσης και στην Ελλάδα. Είναι, βέβαια, καλό γι’ αυτή τη χώρα, αλλά είναι επίσης καλό για την Ελλάδα, την Ευρώπη, για όλους μας. Μένει, βεβαίως, να αποδειχθεί ποιο θα είναι το αποτέλεσμα του δημοψηφίσματος, αλλά αυτό είναι μέρος της δημοκρατικής διαδικασίας. Φυσικά η απόφαση ανήκει στον λαό της ΠΓΔΜ, όχι στο ΝΑΤΟ. Αλλά εγώ βασικά παρουσίασα τις εναλλακτικές. Δεν υπάρχει τρόπος εισόδου στο ΝΑΤΟ χωρίς τη συμφωνία για το ονοματολογικό με την Ελλάδα. Οπότε, το μοναδικό μονοπάτι προς το ΝΑΤΟ είναι η έγκριση της συμφωνίας. Πρόκειται, βέβαια, για ένα αμφιλεγόμενο ζήτημα, έχω παρακολουθήσει τη συζήτηση στη χώρα, αλλά σύμφωνα με τις τελευταίες δημοσκοπήσεις, η πλειοψηφία είναι υπέρ της συμφωνίας....
Είδα τους ηγέτες σε κυβερνητικό και αντιπολιτευτικό επίπεδο, αλλά πήγα και σε ένα χωριό έξω από τα Σκόπια, το Στάικοβτσι, όπου το ΝΑΤΟ βοήθησε στην αντιμετώπιση των συνεπειών πρόσφατων καταστροφικών πλημμυρών πριν από δύο χρόνια. Συναντήθηκα με ανθρώπους, οικογένειες και, μάλιστα, εγκαινίασα έναν δρόμο με το όνομα του πατέρα μου, διότι είχε βοηθήσει το 1963, ως μέλος μιας μεγάλης επιχείρησης βοήθειας, σε έναν καταστροφικό σεισμό στην περιοχή. Εργαζόταν τότε στην πρεσβεία της Νορβηγίας στο Βελιγράδι και συντόνισε την αποστολή της βοήθειας από τη Σουηδία και τη Νορβηγία. Υπάρχει και ένα νοσοκομείο για αναπνευστικές νόσους που χτίστηκε τότε. Επισκέφθηκα ένα στρατόπεδο ειδικών δυνάμεων, τους είδα να ασκούνται».
Όσον αφορά την σεναριολογία του τί θα γίνει σε περίπτωση απόρριψης είτε από την Ελλάδα είτε από τα Σκόπια του περιεχομένου της συμφωνίας ο γενικός γραμματέας του ΝΑΤΟ, τόνισε ότι: «Δεν υπάρχει άλλος τρόπος για την ΠΓΔΜ να μπει στο ΝΑΤΟ από το να συμφωνήσει στο ονοματολογικό με την Ελλάδα, και το έκανα ξεκάθαρο σε όλες τις δηλώσεις μου στα Σκόπια. Είναι σημαντικό να μην υπάρχει η ψευδαίσθηση ότι μπορούν να πουν «όχι» στη συμφωνία και «ναι» στο ΝΑΤΟ. Για κάποιους στην ΠΓΔΜ αυτή θα ήταν μια καλή λύση. Αλλά αυτή η λύση δεν υπάρχει. Ημουν πολύ καθαρός πάνω σε αυτό. Πρέπει να αποφευχθεί πιθανή παρεξήγηση ότι υπάρχει δρόμος προς το ΝΑΤΟ χωρίς επίλυση του ονοματολογικού. Μια συμφωνία ήταν, είναι και θα είναι προϋπόθεση για ένταξη στο ΝΑΤΟ...
Κατ’ αρχάς είμαι απολύτως βέβαιος ότι αν υπάρξει ψήφος υπέρ του «ναι» στο δημοψήφισμα στην ΠΓΔΜ, θα το εφαρμόσουν, διότι αυτό τονίστηκε σε όλες τις πολιτικές συναντήσεις που είχα στα Σκόπια. Φυσικά, πρόκειται για μια δημοκρατική διαδικασία σε δύο χώρες, το ΝΑΤΟ δεν μπορεί να αναγκάσει καμία χώρα να κάνει κάτι που δεν θέλει. Αλλά είμαι σίγουρος ότι η συμφωνία θα εφαρμοστεί και στις δύο χώρες, διότι είναι ουσιώδες για την εθνική αξιοπιστία. Οταν μια χώρα ψηφίζει μια συμφωνία και η άλλη πλευρά εφαρμόζει και τα δύο μέρη των δικών της υποχρεώσεων, τότε η συμφωνία πρέπει να ολοκληρωθεί. Οτιδήποτε άλλο θα υπονόμευε την εθνική αξιοπιστία οποιασδήποτε χώρας».
Πολύ ενδιαφέρουσες είναι και οι τοποθετήσεις του για τα ελληνοτουρκικά:«Τόσο η Ελλάδα όσο και η Τουρκία είναι δύο σύμμαχοι με μεγάλη αξία για το ΝΑΤΟ. Η Ελλάδα έχει συνεισφέρει και έχει συμμετάσχει στην κοινή ασφάλειά μας με πολλούς διαφορετικούς τρόπους. Ξοδεύει πάνω από το 2% του ΑΕΠ της για την Αμυνα, έχει αυξημένη ναυτική παρουσία στη Μεσόγειο, συνεισφέρετε στις αποστολές μας στο Κόσοβο, στο Αφγανιστάν. Η Τουρκία είναι, επίσης, χώρα-κλειδί για το ΝΑΤΟ για πολλούς λόγους, όχι μόνο λόγω της γεωγραφικής θέσης της. Συνορεύει με το Ιράκ και τη Συρία, είναι σημαντική για τη μάχη κατά της τρομοκρατίας και του ISIS. Οπότε η Τουρκία και η Ελλάδα είναι σημαντικοί εταίροι για το ΝΑΤΟ.
Ανησυχούμε όταν βλέπουμε εντάσεις, διαφωνίες ανάμεσα σε δύο εταίρους του ΝΑΤΟ. Και είναι κάτι που πάντα συζητώ όταν συναντώ ηγέτες στην Αγκυρα ή στην Αθήνα. Καλωσορίζω το γεγονός ότι υπήρξε συνάντηση ανάμεσα στον πρωθυπουργό Τσίπρα και στον πρόεδρο Ερντογάν. Δεν έχουν λυθεί όλα τα προβλήματα, αλλά, τουλάχιστον, είδαμε κάποια βελτίωση και αυτό είναι ενθαρρυντικό. Επίσης, το ΝΑΤΟ είναι πλατφόρμα για διάλογο και απευθείας επαφές. Ο πρωθυπουργός Τσίπρας και ο πρόεδρος Ερντογάν συναντήθηκαν στη σύνοδο του ΝΑΤΟ τον περασμένο Ιούλιο στις Βρυξέλλες. Ενθαρρύνουμε τον διάλογο, την ψυχραιμία και την αυτοσυγκράτηση, διότι είναι σημαντικό να αποφεύγονται οι εντάσεις. Επίσης, καλωσορίζω την παρουσία του ΝΑΤΟ στο Αιγαίο. Αυτή τη στιγμή αποτελείται από οκτώ πλοία.
Η παρουσία του ΝΑΤΟ στο Αιγαίο είναι σημαντική για διάφορους λόγους. Πρώτον, επειδή βοηθάει στην εφαρμογή της συμφωνίας ανάμεσα στην Ε.Ε. και την Τουρκία για τη μείωση του αριθμού των προσφύγων. Και ο αριθμός των προσφύγων πράγματι μειώθηκε. Παρότι υπάρχουν σκαμπανεβάσματα στον αριθμό, συνολικά παρατηρείται σημαντική μείωση εισόδου προσφύγων. Τα στοιχεία μάς δείχνουν ότι η μετανάστευση στην Ελλάδα έπεσε κατά 83% τον περασμένο χρόνο, μετά την έναρξη της δράσης του ΝΑΤΟ. Δεύτερον, η παρουσία του ΝΑΤΟ είναι σημαντική διότι συχνά η πρώτη οπτική επαφή με σκάφη που μεταφέρουν πρόσφυγες γίνεται από πλοία της Συμμαχίας. Και μετά μοιράζονται αυτές τις πληροφορίες με τον Frontex, την τουρκική ακτοφυλακή και με την Ελλάδα. Και έπειτα, με βάση αυτές τις πληροφορίες που συγκεντρώνονται από τα πλοία του ΝΑΤΟ, γίνονται οι απαραίτητες επιχειρήσεις. Αρα υπάρχει πρακτική χρησιμότητα του ΝΑΤΟ στο Αιγαίο. Και, τρίτον, η παρουσία του ΝΑΤΟ φέρνει την Τουρκία και την Ε.Ε. πιο κοντά. Δεν υπάρχει κάποιο συγκεκριμένο χρονοδιάγραμμα για τη λήξη της δράσης στο Αιγαίο. Είμαστε εκεί σχεδόν τρία χρόνια και έχουμε κάνει τη διαφορά στο ζήτημα της παρακολούθησης της παράνομης μετανάστευσης...
Κατ’ αρχάς το ΝΑΤΟ είναι εξαιρετικά σημαντικό για την ασφάλεια όλων των συμμάχων να έχουν την αποτροπή και την άμυνά μας. Και ο καλύτερος τρόπος να αποφευχθεί μια σύγκρουση είναι η αξιόπιστη αποτροπή και άμυνα που προσφέρει το ΝΑΤΟ. Αλλά, φυσικά, το ΝΑΤΟ έχει ιδρυθεί, έχει αναπτυχθεί, προκειμένου να αντιμετωπίζει εξωγενείς απειλές και προκλήσεις, και ήμασταν ιδιαίτερα επιτυχημένοι στην αντιμετώπισή τους για σχεδόν επτά δεκαετίες. Επίσης το ΝΑΤΟ είναι σημαντικό για την καταπολέμηση της τρομοκρατίας στο Αφγανιστάν, στο Ιράκ και σε άλλα μέρη του κόσμου, και οι σύμμαχοι του ΝΑΤΟ ήταν βασικό μέσο σε αυτή την κατεύθυνση. Οπότε δεν αφορά μόνο την αποτροπή, την παρεμπόδιση πολεμικών συγκρούσεων, αλλά, επίσης, την αντιμετώπιση της τρομοκρατίας. Και τη βοήθεια στη διαχείριση της μεταναστευτικής και προσφυγικής κρίσης, μέσω της στήριξης των επιχειρήσεων. Οσον αφορά την Τουρκία, ο κύριος ρόλος του ΝΑΤΟ είναι να αποτελεί μια πλατφόρμα για την προσπάθεια μείωσης των εντάσεων, αντιμετώπισης των δυσκολιών και διευκόλυνσης του διαλόγου και της άμεσης επαφής ανάμεσα στην Ελλάδα και την Τουρκία. Συνεχίζουμε να το κάνουμε, διότι είναι σημαντικό για εμάς να αποφεύγονται οι εντάσεις και οι συγκρούσεις ανάμεσα σε δύο συμμάχους μέσα στο ΝΑΤΟ...
– Αυτό που εννοώ είναι ότι βασικό έργο μας είναι να αποφευχθεί το ενδεχόμενο να βρεθούμε σε μια κατάσταση όπου υπάρχει πραγματική σύγκρουση ανάμεσα σε συμμάχους στο ΝΑΤΟ. Καλωσορίζω το γεγονός ότι έχουμε δει κάποια πρόοδο τώρα, έχουμε κάποιες θετικές εξελίξεις. Δεν λέω ότι όλα τα προβλήματα έχουν λυθεί, αλλά έχουμε κάποιες θετικές εξελίξεις στη σχέση ανάμεσα στην Ελλάδα και την Τουρκία και θα κάνουμε ό,τι μπορούμε για να συνεχίσουμε να τη στηρίζουμε».
Ολόκληρη την συνέντευξη μπορείτε να την δείτε εδω
Δεν υπάρχουν σχόλια:
Δημοσίευση σχολίου